Sabe-se, pelo que se lê e ouve na imprensa que há uma grande mexida nas Universidades, há um abanar que está a dar que falar.
Ora são os problemas do processo de Bolonha, ora também têm a ver com o número de candidatos em alguns cursos que não concorrem e deixam "vagas" , ora são os dinheiros que não chegam, ora são os cursos que não são ou foram mal avaliados Há mesmo quem diga que há Universidades que não têm condições para o serem ou...cursos que também as não têm.
Li que o Ministro do Ensino Superior teria dito "têm (as Universidades) que se habituar a um modelo diferente de financiamento , que não está garantido à partida" e dizia mais que a "fórmula da atribuição de verbas não passa só pelo número de alunos das instituições, mas também pela actividade daquelas na área da investigação e formação avançada, e do que são capazes de produzir para o País".
Comecei a pensar no que se refere aos cursos de Medicina Veterinária, como é que se vão adaptar a esta realidade?
Os EUA têm 28 faculdades ( e o Senado daquele País com 250 milhões de habitantes, resolveu criar bolsas para apoiá-las no âmbito da Saúde Pública e aumentarem os número dos necessários naquele País.
Com os números que a Ordem tem no site perto de 70% dos novos colegas estão na clínica( 52% na dos pequenos) e dos outros que estão a ser formados, 57% da FMV , 51% da UTAD,50% do ICBAS,87% da UVG ,46% da UEvora também para lá caminham!!!
Será que num País como Portugal (10 milhões de habitantes) são precisos tantos cursos públicos de veterinária?
Para fazerem isto???
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27 comentários:
Os privilegiados !
Esta estirpe de cidadãos mais iguais que outros tem também tiques de superioridade porque a vida tem estado fácil para eles.
Não têm tido que dar contas a ninguém, fazem as mudanças que querem e depois os outros que aguentem as exigências.
Penso que o "momento" não lhes vai permitir a continuar com as benesses e privilégios e sem darem contas aos que não pertencem ao "club"
Já foi dito, pelo antigo ministro Marçal Grilo, há pouco tempo, que se os Reitores se queriam reunir que formassem um CLUB.
Pelos vistos é assim que aqueles Senhores estão habituados a comportarem-se e sem se importarem com a "produção" porque lá está o cidadão para pagar as "exigências"
A "massa cinzenta" também se vê pelas soluções que são capazes de arranjar e é uma boa altura de se "fazerem" à vida e ganharem direito ao respeitinho do contribuinte.
Ninguém pode ser excepção e muito menos na Medicina Veterinária que tem de ter uma verdadeira importância para que se justifiquem tantos investimentos.
Não é só para fazer clínica, a formação veterinária tem uma verdadeira utilidade social, económica e científica, por isso há que demonstrá-lo a todo o País.
Senão corremos o risco, como de costume, sermos desconsiderados e de realmente ser injustificado o investimento feito no ensino da medicina veterinária.
Vet@esclarecido
Dinheiro mal gasto!
Quem em seu perfeito juízo é capaz de justificar haver 6 cursos para vets em Portugal?
Alguém tem dúvidas do disparate de desperdício que é sustentar 4 cursos públicos? Parece a história dos estádios de futebol quando se construíram dez!!! quando metade era mais que suficiente.
A mesma lógica se aplica a este exagero do terceiro mundo em que só é possível chegar quando se junta a irresponsabilidade com a loucura.
Para fazerem esta porcaria melhor seria dar uma série de bolsas( agora que estão na moda os Erasmus) e ter lá fora a estudar aqueles que realmente precisávamos.
Agora desta maneira vemos grandes vidas, que só são possíveis num País de fraca exigência e muito compadrio que permite que a partir de determinado momento, quem trabalha são os "assistentes" porque os profs. têm mais que fazer!
Par que é que Portugal precisa de 350 novos vets por ano?
Quanto nos custa cada um?
Façam as contas e vejam o desperdício do NOSSO dinheiro!
Ainda por cima a série de malta nova que tem de sair ou estar desempregada ou a ser explorada!
Que moralidade...
Vet@EstouFartoDeles
É uma lição!
O ministro só disse o óbvio, pelo que me parece que todos têm de entrar no mesmo "jogo" e não pode haver "habilidades"
É natural que em função dos abusos dos Sr. Profes, tenham de ser tomadas medidas e que essas sejam boas notícias para quem tem pago esta fulestria.
Gostava de saber qual é a investigação, no interesse do País que vão apresentar?
São as displasias da anca ou a incidência de problemas oftalmológicos nos pinchers?
Tratem mas é da Leishmaniose, das teníases e outras questões que são verdadeiros problemas de saúde publica.
Deixem-se de brincar aos centros de excelência, sejam pelo menos pragmáticos e minimamente competentes, a malta agradece.
O nosso País não tem mais tempo para brincar ao "faz de conta" é preciso que mereçam o que vos pagam!
vet@jáfui_aluno
Prós e Contras
O facto de haver mais que um curso devia ter acabado por beneficiar o ensino da veterinária por cá.
Pena é que tenha sido só esperança, pois quem não se lembra dos turbo-Professores , que iam dar aulas aqui e acolá, sem qualquer pudor nem vergonha, só por causa de umas massas.
Também havia um dos cursos em que se pagavam aos espanhóis para virem dar aulas, por cá com o dinheiro do contribuinte português.
O número de licenciados além de exagerado para o mercado é uma trapaça para os jovens, que quando chegam para começar o curso têm uma perspectiva, quando o terminam têm um GRANDE PROBLEMA.
Não vejo vantagem nenhuma nesta situação que prejudica toda a gente apenas com beneficio para "uns" quantos.
Façam uma racionalização e acabem pelo menos com metade dos curso que não tem qualidade para estarem abertos.
Era uma ajuda para acabar com o maldito do défice e sempre dava uma ajuda para baixar os impostos.
Sempre queria ver se fizessem uma sondagem em cada uma das zonas em que está instalado um curso de veterinária qual era a opinião do zé povinho.
As oportunidades em Medicina Veterinária....
Arregimentando as várias ideias parece que estas oportunidades ainda não estão esgotadas...mas a breve trecho acabam!
Muito há a fazer,sobretudo avaliar os nichos de faltas,as oportunidades perdidas,as novas oportunidades...
Têm de estar envolvidas as Faculdades, as Associações, o Sindicato, a Ordem e todos os profissionais em exercício profissional...e não como até aqui...de costas voltadas,no deixa andar ou no FAZ de CONTA...
Ter um Curso Superior é algo que gera expectativas,motivações e esperança...mas como se funciona com grelhas de inscrição,gestão,avaliação há um desprendimento das funções nobres do que seria a correcta interpretação deste novo actor na cena profissional e da vida activa,correctamente inserido nesse mundo...
Escolas a mais? Parece-me que com um pouco de iniciativa,orgulho,ambição este património poderia ser rentabilizado ,na senda da excelência,como factor gerador de RIQUEZA NACIONAL.
Educar os filhos do POVO é ter um país esclarecido,com vontade de ganhar...vontade de ser PAÍS...
Já fui Aluno@Não ao encerramento das escolas ás CEGAS
O Curso só para alguns?
Então queriam o curso só para alguns,como no Estado Novo? Para os filhos dos ricos,dos latifundiários,daqueles que andavam boa parte da vida na escola agricola e faziam Veterinária?
Tenham juízo deixem os filhos dos pobres estudar,fazer da veterinária a função de factor de produção de baixo custo e não fazer no mundo da pecuária uma cópia do que se passa nos pequenos animais.
O tempo do "Sô TOR" já lá vai!
OLÁ@ Sô Tor
Olha para o OLÁ!
Então a malta desempregada não tem importância? vão fazer o quê? Ensinar também?
A pecuária no País devia ter sido olhada, agora com a política de abandono que tem sido incentivada, só se for para as Berlengas que vamos aumentar a área de pastagens.
É no que dá a tal banalização do ensino dito "superior" por interesse de uma série de profes sem escrúpulos que se estão nas tintas para os interesses económicos do País e a única coisa que querem são uns tachos e sem serem avaliados.
Tenham juízo porque o Ministro já disse o que têm de fazer e a Classe também vos vai dizer.
A propósito do que se passou com a "enchente" nos pequenos animais é bem o paradigma dessa visão vesga do interesse egoísta que vai abundando nos cursos de veterinária.
Vet@Direct&Direito
Estou comovido com a generosidade de tanta gente que quer ensinar os "outros"!
O País precisa de TODOS a trabalhar e não a fazer de conta. Ensinem à malta profissões que fazem falta, de veterinários já não sabem o que fazer e por isso emigram
Não valia mais fazerem qualquer coisa de produtivo para TODOS OS PORTUGUESES?
Essa do complexo do S'Tôr deve ter vindo do ensino secundário ou até do primário.Não façam demagogia com os problemas muito sérios!
Trabalhem a sério e dêem contas, porque é o mínimo que podem fazer e que vos é exigido.
Quando num país se deixa de valorizar aquilo que tem valor intrínseco pelo esforço acrescido através da valorização académica, do estudo e da formação, vulgarizando e nivelando tudo e todos pela mediocridade, como transparece da maioria dos comentários que aqui se lêem, está tudo dito!
Um conselho aos que não resistem em fazer comentários suscitados pela inveja:
Na vossa vida façam tudo por competir com o vosso melhor e nunca com o melhor dos outros. Por muito bons que julguem ser, haverá sempre pessoas melhores e piores que vós.
Se assim procederem estarão a valorizar o vosso e o trabalho dos outros.
Para os que falam mal do Estado Novo: leiam os contributos que esse período deu para o avanço da escolaridade e formação superior em Portugal com reflexos no pleno trabalho profissional (e não só num mero emprego). Basta comparar a quantidade e qualidade da educação antes dos anos 30 com as das décadas 60/70.
Quanto ao resto, deixem o mercado funcionar que o sistema de ensino se ajustará à realidade.
Não serão medidas administrativas e demagógicas (porque exploram o sentimento de inveja para serem aceites na população) que serão bem sucedidas.
Esta é a opinião de um colega vosso que sempre esteve sujeito à avaliação pelos seus pares e não por métodos estatísticos implementados por procedimentos sujeitos a quotas administrativas.
O povo foi instado a aplaudir para que assim deixe de ser.
Veremos o que aí vem...
Até lá
Mas qual Povo?
O Povo não tem nada a ver com isto e antes tivesse, pois as coisas não estariam assim certamente.
Quanto à avaliação parece que há conceitos diferentes e logo quando se trata de prestar contas.
Há dias li numa revista da Ordem que a avaliação que existia era uma "treta" segundo a tal agência europeia que agora vai avaliar o ensino cá no rectângulo.
Aqui o nosso anfitrião dá o exemplo dos americanos em que existe um curso para cada 8,9 milhões de habitantes que por acaso no nosso caso é por cada 1,66 milhões!
Será que nós é que temos razão? Para já nem falar dos holandeses e mesmo nos franceses, ingleses, etc.
Não se trata só de emprego é o mercado completamente subvertido por um grupo de interesses que ainda por cima não têem corrido riscos nenhuns. Assim é fácil falar de cátedra!
Garanto que lastimo que seja essa a situação e que pelos vistos não sou o único.
As consequências até para os alunos são as que se sabem. Quanto é que se investe por cada um deles do NOSSO dinheiro?
Para aí uns 20% do que sucede lá fora, onde também há muito maus exemplos.
Mas falamos deste cantinho e o que não se ganhava com uma boa administração das nossas capacidades.
É a base das coisas sensatas...os exageros dão sempre mau resultado e para TODOS!
Alkimista
Quotas administrativas!
Curiosidade este argumento! E talvez não!
Então estaremos todos de acordo que este maneira distorcida de ver a realidade implica uma outra a alternativa que quer dizer sem limites.
Óptimo porque assim teríamos a verdadeira escolha e não o condicionamento por um sistema iníquo que obriga mesmo os bons alunos a irem procurar lugar noutro curso que não aquele que escolheram.
Trás outra consequência, só os bons cursos é que deviam ter alunos ou não?
Eram eles que escolheriam de acordo com o que o mercado quer e não aquilo que uns quantos "sábios" decidem em nome do tal "povo"
A coerência levaria a vermo-nos livres de impostores e demagogos baratos, quantos deles sem condições para serem formadores
Que Qualidade!!!!
Nenhum dos cursos de Veterinária em Portugal está aprovado pela Associação europeia!!!
Que melhor atestado para a "qualidade" do ensino que por cá se faz, já que até os espanhóis têm vários cursos aprovados.
Miserável desempenho e tristeza de profissionalismo.
O Ministro tem razão, esta cambada não tem mesmo noção do que é preciso para formar médicos veterinários que se equivalham aos europeus.
A evidência da mediocridade
Já me tinham dito mas pensei que não era assim.
Contudo o que é mais incrível é que a FMV já esteve entre os cursos aprovados e agora perdeu performance.
Dos outros já era de esperar são cursos mais recentes, mas da veterana Faculdade, baixar de nível demonstra que andam de cavalo para burro!
Porquê? de quem é a responsabilidade? Só pode mesmo ser de uns docentes sem pinga de vergonha.
O "rei" vai nú...
Nem é de admirar
Andam ocupados a fazer outras coisas.
Servem-se dos lugares que ocupam e sem qualquer vergonha utilizam-nos de maneira descarada.
Há por aí uma ilustre catedrática(?) que até utiliza os recursos do curso na sua actividade privada!
Pois claro que assim até anulam e confundem a concorrência!
Como é que se podem concentrar no que têm de fazer? Há outras vidinhas de que cuidar e os interesses dos cursos, dos alunos, ficam para...muito depois ...como uma espécie de acessório e uma chatice de que já se incomodam.
Vet@topo-os_a_todos
Para quem não sabe!
Dou uma pista sobre o que o "topa_os_ todos" destapou.
É na clínica e...uma analista(?).
Vergonha...nunca a teve e é uma "moralista"!
Tem andado numa grande azáfama...e na "lufa lufa" serve-se de todos os meios até nos resultados que dá!
As formações e deformações!
Os cursos de veterinária andam afanosamente a "lançar" cursos, cursinhos e outros meios de angariarem "algum", no entanto nenhum deles está acreditado.
Esperam que acreditemos neles?
Vão ter de puxar dos "galões" para mostrarem porque é que temos de os preferir a eles(formações organizadas pelos cursos) aos dos outros!
Vamos a concorrer para ver quem oferece o melhor por mais baixo custo...é assim que se seleccionam os melhores e não é só por virem de onde vêem.
Aceitam-se sugestões e contrapartidas e...outros benefícios.
Que imbecilidade é esta????
Se há cursos a mais.....FECHEM_SE alguns PORRA
Não faz mal á cambada de profes oportunistas e incompetentes...
Poupam-se milhões ás famílias...
Poupa-se no funcionamento das ditas faculdades,nas cópias,no telefone,na internet,na cantina,na água,no papel higiénico...poupa o Sócrates...poupamos nós...
Se estão a mais, FECHEM-SE PORRA
ESTÃO A MAIS @ FECHEM-SE PORRA
Que investimento?!
Soube que a FMV está na disposição de investir cerca de 5 000 000 de euros nas suas instalações!
Então não eram novas e não tinham sido concebidas para estarem ao nível do melhor que se faz no domino o ensino?
O que falta? que tipo de projecto exige depois de estar a funcionar há mais de 7 anos no mesmo local tanto investimento?
Parece que qualquer coisa não está certa!
Ou é dinheiro outra vez para remediar o que foi mal pensado ou trata-se de um gasto supérfluo quando existem mais 3 cursos públicos já a funcionar.
O que se passa é no mínimo estranho já que um conjunto de edifícios com tão pouca idade precisa de um investimento de cerca de 1 milhão de contos( antiga moeda)!
Qual será a explicação?
Sovet
Deve ser para utilizarem na sua "actividade" privada!
Só uma explicação destas pode estar por detrás disto quando se "deita" tantos euros do nosso dinheiro naquela que é a mais dotada de todas as instituições.
Quem será a cunha para esta brincadeira?
Tanta gente a precisar de médicos. O ministro da Saúde ainda ontem se referiu a isso!
Provavelmente deve haver uma explicação que todos devamos saber, ou não?
FAZ-SE LUZ SOBRE OS DINHEIROS!
Não há nenhum mistério nos Euros que a FMV conseguiu!
É que saiu em Julho uma portaria em que fica sem a Escola Superior de Medicina Veterinária que passa para a PJ e o Ministério da Justiça "dá" os tais 5 milhões de € como compensação.
Simples , directo e sem mistério!
Para que servirão os € depois se fará uma apreciação.
Herdaram, vendem e pronto!
Bem me parecia
Não era por mérito( científico, pedagógico ou social) que estava a ser reforçado o orçamento da FMV.
Também não é demais VER a capacidade negocial dos responsáveis para "venderem" aquele terreno por 7,5 milhões e ficarem com perto de 5 milhões para se calarem.
Quanto valerá "aquilo"? dez ou quinze vezes mais?
Então tiremos as conclusões desta negociata!
Que outros benefícios para o ensino vêem com os euros arrecadados ou é tudo para estoirar em parvoíces mal concebidas, por exemplo em salas que não chegam para os alunos ou erros de concepção das instalações.
Se calhar vão fazer outro "piso" para mais gabinetes para os Senhores professores, que os alunos só passam por lá cinco ou seis anos e o que há já chega bem para eles.
A Bem ou a Mal?!
Ouvi dizer que a FMV enviou à SPC Veterinárias e à Ordem uma cartinha a dar 90 dias para largarem as intalações da ESMV!
Não se sabe exactamente como e qual a solução que foi encontrada mas parece que é mesmo para antes do Natal.
Será mesmo assim "à força" ou foi negociado como gente de bem e da mesma Classe?
Parece que não existe alternativa, ou saem a bem ou são postas a andar!
Alkimista
O que corre por aí.
Diz-se nos bastidores à boca pequena que a FMV" negociou" uma maquia para deixar escapar a " sua" ESMV.
Parece que há mais gente interessada em receber algum e querem negociar com o Estado.
A FMV anda nervosa com a possibilidade de alguém lhe estragar o negócio e vai daí endureceu a posição, porque precisa mesmo da massa que lhe prometeram!
Os outros "andam" a ver em que param as modas e vamos ver se é para o Natal ou para a Páscoa ou... talvez não!
Estou curioso com estas manifestações de "interesse", entretanto a "Judite" espera ...e desespera
Curioso@Escuto_às_paredes_e_rio-me
Oh Anónimo
Não vês que os interesses são mais que naturais , com um naco tão bom de terreno e ainda por cima ninguém sabe de quem é!
Olha que dizem que aquilo foi doado para ser dedicado ao ensino da veterinária, mas como já não fazem lá nada disso, querem aproveitá-lo para outros fins.
Uns para a sede da Judiciária, outros para a especulação imobiliária, outros para parque de estacionamento e outros ainda para uma sede baratita( Ordem e Sociedade).
Por isso não me admira esta história toda, o que me espanta é que tenha dois preços, um em Outubro ( perto de 2,5 milhões de Euros) e outro mais antigo de Julho( 7,5 milhões).
Não percebo, mas parece que trás água no bico estes valores tão baixos( cada vez maias baixos) dados pelas finanças.
Aquilo vale para aí 100 milhões, por isso façam as contas á gulodice que por ali anda.
A FMV pelos vistos ainda ganha uma mais valia muito acima do habitual, normalmente são 25 a 40% e neste caso são 75%( de 7,5 milhões de €), daí os tais 5 MILHÕES!!!
Claro que assim compreende-se que queiram fazer todos os jeitos aos "doadores" ( Ministério da Justiça) que tinha uma conta calada de todo o tamanho com a nega que deu ao construtor da cidade judiciária em Caxias.
Este é o preço que quem quiser ficar com aquele naco vai ter de resolver e tanto pode ser rápido como quer a Judiciária, o M.da Justiça e a FMV ou lento como interessa a outros?!
Anda tudo muito intrigado já que os outros parecem que têem legitimidade ou não terão?
NOVA AVALIAÇÃO
Sabe-se, estas coisas por mais escondidas que andem sabem-se sempre,houve avaliação na FMV na passada segunda-feira e parece que também na 3ª.
Ninguém diz nada,nem no site da FMV. Pudera o receio do resultado é tão grande que mais vale jogar pelo seguro.
Também se diz que o motivo da reavaliação eram as ausências conhecidas no ensino das espécies pecuárias intensivas( Porcos, Aves, etc.) e não só, daí as novas aquisições de Professores "convidados".
Vamos a ver se as coisas correm melhor desta vez ou se continua a ser insuficiente o tratamento de algumas matérias.
AVALIAÇÃO?!
Então o que fazem lá os sabichões do templo? Os turbo professores?os assessores técnicos da DGV?(O Nuno Rogeiro que se cuide,há lá uma equipa que sabe de tudo,é vê-los num virote,é conferências,é almoços é jantares,é pareceres é task-forces, porra aquilo só é comparável ao regime soviético,são sempre os mesmos!!!)
De avaliação em avaliação até se espatifarem...
que é feito do Luis SACODE? da BICHONA? da ROFEIA? da COLCHA?
é uma vergonha,
o Sócratis devia saber disto...
vet TRATA @ deles
Já estão avaliados!
Estão fora de prazo.
Andam é a lambuzar-se à mesa do orçamento, sem qualquer vergonha, logo que podem baldam-se às aulas.
É esse o projecto que têem, qual ser úteis ao País, qual quê!
A bichona, é um mau clínico, apenas abanica o rabinho, o Luís sacode é o oportunista que todos conhecemos.
A Colcha é a tal que usa os papeis da FMV para dar os resultados do seu laboratório privado e...por aí fora.
São estes os exemplos que dão aos mais novos?
Vet@Estou_Farto_deles
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